启明创投梁颕宇对话6家上市公司：医疗健康企业的上市地该如何选择？

编辑按：本文转载至微信公众号 “IPO早知道”，作者“Stone Jin”贝壳投研经授发布 。

IPO也不是终点。

本文为IPO早知道原创

作者｜Stone Jin

微信公众号｜ipozaozhidao  

据IPO早知道消息，以“行则无止” 为主题的2021启明创投第十二届人民币基金年会投资人高峰论坛日前在北京召开。 

值得一提的是，2020年至今，启明创投已收获16个IPO，其中包括12个医疗健康企业。 

在本次峰会上，启明创投主管合伙人梁颕宇与甘李药业首席执行官都凯、加科思董事长兼首席执行官王印祥、神州细胞董事长谢良志、诺辉健康联合创始人兼首席科学家陈一友、康乃德生物联合创始人兼董事长潘武宾、康希诺生物首席财务官王靖6位嘉宾围绕《IPO大年2020，明星企业的启示与展望》的话题展开交流，这六家企业均在2020年完成IPO。 

以下系经精编整理的对话节选： 

梁颕宇：你们认为企业应该如何选择适合自身发展的上市地？ 

都凯：甘李药业在A股主板成功上市，我们当时的选择主要有两点，一是在A股主板上市，对企业在国内的知名度、影响力有一定的助力；另外，早期相关费用相对低一些。 

对希望增加国际化影响力的企业而言，可能A+H是一个更好的选择。 

王印祥：上市地的选择，实际上各有利弊。我做了两家上市公司，谈一些自己的感受：

未盈利的早期的生物医药创新公司，在香港上市更有优势。香港的市场化程度非常高，我发现IPO阶段真正投资加科思的以美元基金为主，华尔街的投资人更多，在中国面对面接触的中资机构的投资反而很少。 

为什么会有这样的现象？我感觉中资基金目前投资早期项目的经历、经验不够充分，中资基金更擅长投资后期的项目，能看懂。在香港上市，能接触到华尔街的投资者，我认为这是在香港上市的优势。 

谢良志：香港市场、美国市场、A股市场，各有利弊，大家考虑的点无非就是几方面。 

第一，你的信用和股权结构，股东的诉求和意愿，如果你的主要股东都是美元基金，他可能希望你到境外去。 

第二，未来的投资人，香港的投资人，以及美元基金，他们对创新药的认知、偏好更强一点，境内的投资人可能还是更趋向于看财务指标，太新的东西需要时间，所以我们当时也是认为香港可能更适合我们，但是我们主要股东都在国内，而且当时大家觉得好像科创板估值会比较不错，大家会比较追求创新的企业。 

还有企业考虑的一点，除了IPO以外，未来再融资的时候，你的诉求怎么样，在香港和内地市场企业未来的流动性会怎么样，这个是要考虑的，IPO不是终点，有一些企业说我未来不需要再融资了，这个情况下哪个地方给你高估值可以作为主要考虑。 

最后一点，很多人会考虑创始人未来或者团队退出在哪个地方更好。我们不考虑这个点，不是主要诉求。每个企业可能都不一样，不是说A股一定适合每个企业，每个企业不同阶段可能也不一样，所以我们现在在A股上市了，未来不排除在适当的阶段，我们也可能考虑到港股去二次上市。 

陈一友：上市地的选择主要看企业的发展思路。对于我们来说，虽然我们目前的业务都是集中在境内，但公司从来没有对自己未来的发展设限。 

基于这一点，我们决定把公司的架构搬到境外。有两个选择，一是纳斯达克，一是港股，正好我们也赶上18A窗口开了，一个非常好的机会。

跟我们交流很多的分析师，不管是香港基金的分析师，还是华尔街的基金分析师，他们分析亚洲市场的分析师，绝大多数还是在香港，虽然总部可能在纽约或者在波士顿。对于我们来说，既然能够懂得我们的分析师，都是在香港或者上海，选择香港这个上市，沟通成本更加低。他们也更能够听懂我们在中国发展的策略，所以最后我们选择到香港上市。 

潘武宾：我赞同前面几位的观点：

第一、上市不是一个终点，尤其对于我们做药的企业更是这样；

第二、上市地（投行）有懂得公司价值及潜力的分析师非常重要。 

在2018年18A之后还有了科创板，现在创业板也放开，都对没有盈利的创新企业在有了这样一个上市的通道。之前确实没有这样的机会，更没有什么选择。

康乃德2021年3月在纳斯达克上市，我们考虑纳斯达克的时候主要两个因素。 

第一点，创办公司时我们就制定了产品开发全球市场定位策略。因为我们觉得在创新药这个领域只做中国市场的产品，很难维系高成本、长周期的投入，这一点我和印祥博士等之前交流过，大家的观点是一致的。 

另外，选择纳斯达克是希望上市整个过程能比较简单、直接，不想花太多精力在这方面。 

纳斯达克只是第一步，今后的关键还在于公司能推出高质量和满足患者需求的产品，把这些做好了，公司的价值、市场的潜力也会释放出来的。 

王靖：我们2019年3月在香港18A上市，第7家；我们2020年8月在科创板上市，也是第五套标准的第7家。我首先谈一下康希诺生物为什么会做先H后A： 

第一、我们非常清楚自己的定位，我们一直以来都要做一家根植于中国的全球疫苗企业。我们知道疫苗与公共卫生有非常大的关系。这次疫情会让大家理解得更深刻。我们当时坚持不翻红筹，不去美国，一定要以H股的形式去香港上市。因为未来我们一定要回来。 

两次上市下来以后，最大的感受是两个资本市场教给我们非常不一样的经历。首先，大家要有一个非常深刻的认知，上市真的就是一切的开始。通过两次上市能把一个企业，包括企业家的战略、组织、人性和竞争格局理解透彻，是很好的锤炼过程。 

在我们来看，两次上市的结果，绝对不仅限于上了市，以及两次上市募集了几十亿的资金。 

我觉得对于企业而言，（上市）最大的价值是对于企业家的磨炼，是对于把你置身一个独立的、公开市场的情况下，面对来自四面八方、全球数以千计的投资人的时候，当所有竞争对手对你虎视眈眈的时候，怎么能很好地把所有战略及时、准确地执行下去，这个过程其实是对一个企业和一个企业家的磨炼，让他们未来能够在大风大浪中独当一面。 

我始终觉得IPO的整个过程，可能比募集到的资金更加重要。 

大家都说你们两年做了两次上市可能很不容易，直到新冠疫情来了，我们才发现原来两年做两次上市，只是企业的热身。在研发新冠疫苗过程中所遇到的压力，无论是身体上的，还是精神上的，要远远超过两次上市所带来的。 

今天研发新冠疫苗过程中所遇到的压力远远超过两次上市所带来的，我们也非常感激前面这两次上市对于我们意志上的磨炼。 

当然，两次上市的资金筹措也确实为我们在新冠疫情下实现快速开发、快速扩大产能，注入了非常强的血液和竞争力。 

在两个资本市场上市对于企业来说都是非常大的一个锻炼的过程，上市真的是一个起点。如果我们的目标是星辰大海，不要怕上市，来得越早越好，因为你会早早经受这种磨炼。 

最后还有一个小的建议，估值真的不是越高越好，股东的选择，对于长远策略的定位，对于企业家价值观的认可，比估值要重要得多。

梁颕宇：作为立足中国面向全球的生物科技公司，中国企业在全球范围内的竞争力究竟如何？ 

都凯：主要有三点： 

第一点，我们也能看到现在中国在医药板块的资本是非常活跃的。资本对科技创新、中国实体经济的发展，有很大的帮助。中国的资本活跃程度不亚于发达国家。 

第二点，我们的人才越来越多，包括甘李药业的创始人都是80年代去美国留学回来的，所以我们所需要的人才是非常充裕的。 

第三点，中国的实力在全球越来越强，影响力越来越大。中国本身一是能自给自足，同时中国实力越来越强，能在国际供应链中发挥作用。 

总的来说，在中国做新药研发，最大的短板，最开始就是数据，我们的临床数据还有研发数据，不太受其他国家认可。现在随着中国加入ICH，加入国际组织，数据也逐渐得到认可。 

同时，中国的产品质量，因为我们在国际上和几家主要跨国公司竞争，包括印度公司，中国的质量是普遍受到认可，尤其是高于印度。 

所以，通过创新和保证质量，通过中国人的勤劳，包括扩展到全世界的销售网络，医药板块的企业在国际上的竞争实力会越来越强。 

王印祥：首先在资本方面，2008年之前我感觉基本上没有VC，投资医药的先行者主要来自其它领域，启明创投是中国起步比较早的VC。

另外，我有一个最大的感受是生态环境，创新药生态环境的变化，这对促进中国公司走向国际帮助特别大。 

整个生态环境的改变让我们有机会把海外授权交易（out licensing deal)做成真正符合国际标准的交易，原来中国的公司对外项目转让的金额很小，现在很多中国公司在做全球布局，像加科思在研的小分子抗肿瘤药SHP2抑制剂的对外授权交易，加科思将从合作伙伴收到8.55亿美元的首付款和里程碑付款，加科思保留中国市场权益，并且未来还能从国际市场销售额中获得百分之十几的销售分成，这基本上属于标准的国际交易结构。 

第三，人才方面的确是变化很大。2003年、2004年的时候，跟美国、欧洲在人才竞争方面没有任何的竞争力，薪资差距非常大；现在北京、上海的中高端人才的工资已经超过波士顿了。不到20年的时间，两地人才市场出现大反转。 

从以上三点来看，中国的企业这几年慢慢有资本的支持，从人才、从生态环境各个方面得到改善，中国的企业才有可能逐步的开始在某些细分领域参与全球竞争。 

当然参与全面的全球竞争还有距离，但是有一些细分领域，有一些公司这几年改善很大。比如加科思，我们在立项的时候，不是以中国市场为目标，现在必须要做以全球市场为目标的项目。在项目进行海外授权的过程当中，除了项目有坚实的科学基础，还不能有同质化的竞争，项目要做到全球前三，如果不满足这三个条件，跟他们谈基本上没太多机会。 

如果想获得全球市场份额，对于制药企业来说，我们不可能在全球布局销售网络，目前还得靠专利授权给全球知名的跨国药企，然后来赚取全球的市场份额。 

谢良志：我觉得大家还是要冷静思考，医药行业跟别的行业是不一样的，尽管我们国家现在可能有个别企业在个别领域，在技术和产品上得到了跨国公司的一些认可，但我们的整体水平跟欧美发达国家典型的制药企业，最起码还有20年至30年的差距。 

销售、临床等等规范，在个别技术领域，确实中国人聪明，从海外回来这么多人，这得益于我们国家这几年政府和资本的支持，还有就是过去10年医保每年实际的投资的增长，我们人口的基数，经济的发展，这是大的市场推动的因素，所以我们中国人自己的企业还有本土的优势，资本市场给了我们这些企业一个阶段性溢价的机会。 

但不表示我们的企业真的有那么高的水平，所以未来还要看哪个企业真正能在10年、20年甚至更长的时间，能有技术优势，能真正跟国外公司去全面竞争，当然这个说的是一个清醒的认识，咱们未来还是有很多很多的机会。 

首先咱们国家未来的人口老龄化，尤其是现在资本的支持，确实会推动很多原来可能生存不下来的企业，未来我们有机会能成为跨国制药公司，能在国际上进入前10名，前20名，我相信总有一天中国公司是有这样的机会的。 

当然，现在资本市场还是有很多负面的信息，如果我们不理性，无论是资本、企业家、政府，我们过度地催生这个行业，最后会形成人才、资本、临床资源市场的恶性竞争；所以大家还真的需要冷静地思考，我们到底该不该创业，该从哪个方向发展，不是拿到钱了以后一定就能成为一个国际公司，一定是有前途、有未来的公司。 

这个行业真的最终要看本事，靠积累，我们跟跨国公司还得好好学习它们在很多方面的经验，好好总结，相信总有一天我们会有在技术上有独特优势跟长远发展的企业，利用我们中国的资本、中国的市场、中国的成本优势，把中国市场做好，然后再到国际上去占领国际的市场，跟国际竞争，不是仅仅说我们把好产品给别人了。 

我们有信心，中国的企业会走出去的。 

陈一友：中国的企业在很大程度上，还是向国际大制药公司和顶尖的生物科技公司在学习，所以我们现在还处在一个追赶的过程，所以千万不要自得其乐，不要被暂时的顺境冲昏了头脑。 

第二点，我认为，如果是一个有理想的企业，在度过了早期的生存危机之后，一定要知道自己的未来在哪里，一定要面对迟早会到来的更加猛烈的竞争。

潘武宾：过去20年我们有了很大的进步，但是差距还是很大，挑战还是很大。目前大家都享受着一个上市潮的盛宴，我们要冷静下来认识到：上市仅仅是开始，做药企业的成功也都是二八原则，每个行业都是一样，跟美国一样，跟国际公司一样。 

所以最后能够怎么样走出来，成为20%，既要给社会，给患者真正带来利益，这是需要情怀，需要智慧的。

我有一个观察，就是说到了今天，大家不会再去讨论“我这辈子能做一个药出来就满足了”。 

国内做新药确实有了很大的进步。赶上好时代，公司上市不成问题，新药上市也不是问题的时候，什么是问题？医药行业内高度同质化的激烈竞争。90年代-2005年之间是中国仿制药巨大的同质化竞争，2010年之后到现在，进入了一个在热门靶点上同质化激烈竞争的时期。 

出路在哪儿呢？很赞同大家刚才说到了“国际化”，同时积极抓住国内国内医药市场高速增长的机遇。 

医药方面的创业者大多是科学家出身，产品研究开发是我们熟悉的领域。公司上市、产品上市之后，进入市场推广和产品营销等我们不熟知的领域。如何更好地抓住中国高增长的机遇，怎么样到国际上跟真正的高手过招？肯定不能满足于做一两个Deal，这是一个充满很大挑战的过程，也是创业者和企业CEO历练提升的过程。 

要成为20%的最终成功者，需要抓住国内高增长和国际化的机遇。能做到具体细分行业或者相关重要靶点新药开发的前三名，就会有机会。 

王靖：过去这两年我最大的感受是，中国的核心竞争力中有一点很突出，那就是“快”。天下武功唯快不破，中国人做事情实在太快了。 

前两天跟几个跨国公司在中国区的负责人们在一块儿聊天的时候，他们其实非常惶恐，做每一件事情，只要让中国人推动，其速度是他人无法企及的。这个“快”得益于我们中国人的勤奋和无可比拟的集体战斗力。 

第二个核心竞争力，总结下来两个字是“中国”，因为我们在中国。中国大，人多，市场巨大，资金充沛，关键供应链还全。国外疫苗企业做mRNA的新冠疫苗，最大的原料供应商都在中国。所有的这些供应链在中国是非常全的，这一切都离不开中国雄厚的发展实力。 

那未来的竞争力在哪儿呢？在我们的现有基础上，我认为未来所有的核心竞争力，真的和中国现在的发展策略是一样的，就是“国际化”——怎么逐渐变成一个全球的行业领导者，当各行各业都有企业成为全球的行业领导者的时候，中国就会逐渐变成整个全世界的引领者，这是我们在做所有人的机会。 

不是说我们跟别人合作，或者我们把产品卖到国外去就是国际化。 

在这个过程中，康希诺生物也非常惶恐，每天都是战战兢兢的。我们认为真正的国际化，不止能够做产品输出，还能够做工业输出、研发输出，最后到管理输出，理念和愿景的输出，拥有这些综合能力才能最终成为一个走国际化发展道路的企业。

梁颕宇：给中国医疗健康领域的创业者们一个建议。 

都凯：两个词：专注、专业。专注指我们要找到一个突破口，专业就是从治理、管理各个方面，逐渐走向国际化。

王印祥：要做你最擅长的事，大部分创业是从技术作为切入点，你自己在这个领域方面最牛的地方开始；另外，企业刚刚开始的时候，要有一个标签。 

谢良志：两个字“理性”，要理性选择创业，以及理性选择创业的方向。 

陈一友：“集中精力，单点突破”。 

潘武宾：在专注的基础上，加上执着和坚持。在这个赛道里跑，需要时间。 

王靖：“去做特别难但正确的事情，别停，一直奔跑”。